云云眾聲欄目鏈接:http://voice.zdnet.com.cn/2014/0221/3011974.shtml

嘉賓觀點(diǎn)提煉:

比不過(guò)就吃掉你的對(duì)手?!Facebook做到了!

這次收購(gòu)體現(xiàn)了馬克·扎克伯格的急迫心態(tài),這幾天網(wǎng)上轟轟烈烈得討論著!Facebook收購(gòu)WhatsApp這筆錢到底花的花不劃算的問(wèn)題,微軟收購(gòu)諾基亞都沒(méi)有超過(guò)百億,一個(gè)WhatsApp值不值得花上190億。

總體來(lái)說(shuō)WhatsApp事實(shí)上是一個(gè)簡(jiǎn)化版的微信,功能還沒(méi)有微信這么強(qiáng)大,但是在社交體驗(yàn)上來(lái)看還是不錯(cuò)的,F(xiàn)acebook在PC時(shí)代是頂級(jí)的社交網(wǎng)絡(luò),但是在它高枕無(wú)憂之時(shí)來(lái)自移動(dòng)客戶端的威脅已經(jīng)悄然而至,WhatsApp一躍成為手機(jī)端最大的社交平臺(tái)。Facebook匆忙應(yīng)對(duì),做了類似其的Facebook Messenger,但是效果仍然差強(qiáng)人意,一怒之下將實(shí)力最強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手納入囊中。最大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手消失了,但Facebook仍然保留著自己的Facebook Messenger并且與WhatsApp平行發(fā)展。WhatsApp是依靠IBM的SoftLayer來(lái)運(yùn)行的,因此現(xiàn)在WhatsApp仍然是獨(dú)立運(yùn)行的。我們?nèi)匀豢梢云诖骔hatsApp與Facebook Messenger的深度融合。

英特爾推出E7V2,ARM望塵莫及

英特爾E7V2問(wèn)世,E7V2與Power8同時(shí)面世,中國(guó)市場(chǎng)4插槽服務(wù)器數(shù)量同比增長(zhǎng)最快,內(nèi)存計(jì)算將是E7系列開(kāi)辟出來(lái)的一種新的應(yīng)用,原有的小型機(jī)都是望塵莫及的。愿意做大系統(tǒng)的廠商一定越來(lái)越多,國(guó)內(nèi)廠商對(duì)于E7V2的普及也積極響應(yīng),64位的ARM處理器將在3月份就會(huì)出樣片,目前出現(xiàn)了一種重量級(jí)和輕量級(jí)兩極對(duì)立發(fā)展的局面,二者并不存在矛盾,從整體的企業(yè)IT來(lái)劃分可為三個(gè)層次:第一個(gè)層:互聯(lián)網(wǎng),接入端外部服務(wù)器的外部接入式,然后第二個(gè)層次是應(yīng)用,主流的應(yīng)用包括銷售系統(tǒng)、ERP、客戶關(guān)系管理等相關(guān)其它程序;第三層是數(shù)據(jù)層,跑一些數(shù)據(jù)庫(kù),結(jié)構(gòu)化的,非結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)庫(kù)。目前ARM處理器仍然局限在第一個(gè)層次中,很大程度上的推廣都是具有炒作成分的,一臺(tái)E7V2可以抵上幾十臺(tái)小型服務(wù)器,對(duì)于空間的占用更小,空間的成本會(huì)更低,但小型服務(wù)器的的IO高,功耗小,但傳統(tǒng)市場(chǎng)ARM仍然不是E7V2的對(duì)手。

以下為演講實(shí)錄:

梁欽:各位網(wǎng)友大家好,這里是《云云眾聲》,首先我們看這周末最大的一個(gè)交易,F(xiàn)acebook宣布以160億,其實(shí)還有一個(gè)說(shuō)法是190億,但是都不沖突,160億是說(shuō)價(jià)值120億的股票,還有40億的現(xiàn)金,另外30億怎么出來(lái)呢,因?yàn)樗o了員工一些限制股價(jià)值30億,所以加起來(lái)是190億,其實(shí)兩個(gè)數(shù)字都沒(méi)錯(cuò),也說(shuō)明一下。

我不知道效民你怎么看Facebook這筆收購(gòu),跟它以往的收購(gòu)有哪些不同?

趙效民:我覺(jué)得Facebook和WhatsApp,其實(shí)可能對(duì)中國(guó)用戶都是非常陌生的,可能有些人說(shuō)這個(gè)是你騙人,哪有Facebook這個(gè)網(wǎng)站,在這個(gè)地球上沒(méi)有。所以說(shuō)這個(gè)我們其實(shí)也只能說(shuō)是隔岸觀火,而且我們也知道中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境,或者說(shuō)整個(gè)中國(guó)的整體的這種IT的環(huán)境,IT的市場(chǎng)這種風(fēng)格,其實(shí)跟美國(guó)有很大的不同,是不是能引以為鑒,那么我覺(jué)得在我目前來(lái)看還不能這么說(shuō),但是從交易本身來(lái)講的話,其實(shí)手筆真是非常大的,老梁你也知道微軟前不久的幾個(gè)收購(gòu),其實(shí)都沒(méi)超過(guò)百億,比如收購(gòu)skype還有收購(gòu)諾基亞,其實(shí)都沒(méi)超過(guò)百億,這次一下小馬哥,美國(guó)的小馬哥一下花了190億美金,40億的現(xiàn)金,120億的股票,還有30億后期的這種限制的算是獎(jiǎng)勵(lì)股,就是說(shuō)給WhatsApp員工的一個(gè)30億美金的獎(jiǎng)勵(lì)股,三四年限售的這種。

這可以看出小馬哥非常緊迫的一個(gè)心態(tài),那么其實(shí)WhatsApp本身這個(gè)應(yīng)用來(lái)講,其實(shí)相當(dāng)于是一個(gè)簡(jiǎn)化版的微信,它的功能性其實(shí)并不如微信那么強(qiáng)大,但是它在純粹的這種社交溝通的這方面的操作體驗(yàn)還是非常不錯(cuò)的,那么老梁你也是更應(yīng)該有發(fā)言權(quán)的。但是微信據(jù)我們最新掌握的數(shù)據(jù),大概是在全球范圍內(nèi)有6億的用戶,中國(guó)大概有5億,全球就是中國(guó)以外大概有1個(gè)億,但是WhatsApp據(jù)說(shuō)是4.5億,其實(shí)你要4.5億能賣190億,那你說(shuō)現(xiàn)在微信得多大,當(dāng)然不能這么等比。

所以說(shuō)我覺(jué)得這次體現(xiàn)出一個(gè)價(jià)值,也體現(xiàn)出了一個(gè)小馬哥急迫的心態(tài),他也看到了WhatsApp在這種移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上的一個(gè)取代自己的一個(gè)可能的一個(gè)地位,就是說(shuō)也許如果說(shuō)Facebook是一個(gè)PC時(shí)代非常頂級(jí)的最大的一個(gè)社交網(wǎng)絡(luò),那么也許WhatsApp可能是在全球范圍內(nèi),可能就是咱們中國(guó)不提,咱們中國(guó)特殊的,中國(guó)不提,那可能WhatsApp可能是在手機(jī)端,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)端是最大的一個(gè),可能最大的社交的一個(gè)平臺(tái)了。

據(jù)說(shuō)現(xiàn)在好像55%的WhatsApp的用戶是來(lái)自于移動(dòng)平臺(tái),40%多的才是這種傳統(tǒng)的PC還是我們客戶端來(lái)去做的。所以說(shuō)我們可以看到移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)潮流一來(lái),就說(shuō)如果你要沒(méi)有積極的應(yīng)對(duì)的話,包括Facebook這樣傳統(tǒng)大佬可能都覺(jué)得有些束手無(wú)策,它之前也做過(guò)自己類似的應(yīng)用,F(xiàn)acebook Messenger,然后就一直也競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)。

梁欽:它在美國(guó)還行。

趙效民:對(duì),美國(guó)還湊合,因?yàn)槊绹?guó)也是Facebook大本營(yíng),但是就是說(shuō)在這個(gè)畢竟Facebook還是相當(dāng)于一個(gè)比較重量級(jí)的一個(gè)應(yīng)用,不太適合在手機(jī)端這種輕量級(jí)的操作,那WhatsApp正好是彌補(bǔ)這么一個(gè)缺陷,那么也不能說(shuō)彌補(bǔ)這種缺陷,只能說(shuō)并入Facebook以后,其實(shí)就是補(bǔ)齊了這個(gè)短板了,但是這個(gè)Facebook小馬哥也強(qiáng)調(diào)了,會(huì)并行運(yùn)營(yíng),WhatsApp品牌不會(huì)消失,而且最扯的是Facebook Messenger也就會(huì)繼續(xù)保留,兩個(gè)還算是獨(dú)立的產(chǎn)品來(lái)去做,也可能算是一個(gè)雙保險(xiǎn),但是我可以看到小馬哥這方面還是比較理智,在于說(shuō)他并沒(méi)有很快把WhatsApp納入到Facebook的產(chǎn)品體系里邊,F(xiàn)acebook現(xiàn)有的一些什么產(chǎn)品都往WhatsApp去做,而是說(shuō)整合。

沒(méi)有很快去整合,這個(gè)我覺(jué)得是對(duì)的,為什么呢?其實(shí)WhatsApp你收起來(lái)以后,它原來(lái)是你的最大競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,但你這回收起來(lái)以后它其實(shí)已經(jīng)算有一個(gè)屏障了,它可以去抵御像是來(lái)自日本的Line,來(lái)自中國(guó)的微信的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)了。那么,你后邊到底想去整合什么樣的一些應(yīng)用,你慢慢來(lái),你可能有的放矢去做一個(gè)事情,而不是說(shuō)想當(dāng)然的一做,也可能會(huì)去,很可能會(huì)破壞你原來(lái)有的這種WhatsApp用戶的體驗(yàn),當(dāng)然就不好了。

總而言之,就是說(shuō)這個(gè)事的來(lái)龍去脈,或者說(shuō)我覺(jué)得它這個(gè)最重要的一個(gè)用意,我覺(jué)得歸根結(jié)底就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的一次很大的一個(gè)沖擊,這讓我想起中國(guó)小馬哥說(shuō)的,就說(shuō)如果沒(méi)有微信的話,可能騰訊連船票都沒(méi)拿上,沒(méi)有船票,所謂的船票我們也都知道,所以說(shuō)可以看出這個(gè)方式,就這個(gè)方向的一個(gè)重要的趨勢(shì)。

關(guān)于這個(gè)交易其實(shí)還有一個(gè)坊間在傳的一個(gè)段子,說(shuō)當(dāng)時(shí)WhatsApp的創(chuàng)始人,當(dāng)時(shí)無(wú)所事事,創(chuàng)始人簡(jiǎn)·庫(kù)姆當(dāng)時(shí)他閑著沒(méi)事就去Facebook找小馬哥面試去了,結(jié)果就沒(méi)要。

趙效民:他那時(shí)候可能還見(jiàn)不到小馬哥。

梁欽:對(duì),說(shuō)到那個(gè)八卦,因?yàn)槲覀冞@個(gè)節(jié)目其實(shí)還是比較云相對(duì)多一些,大數(shù)據(jù),企業(yè)級(jí)話題,商用的話題比較多一些,那么這個(gè)其實(shí)它我們表面上看是一個(gè)消費(fèi)類的話題,但是目前在微博上也有很多人來(lái)把它幕后的一些東西拿過(guò)來(lái)聊。效民,我們從這個(gè)事件上能不能,比如說(shuō)對(duì)于企業(yè)級(jí)市場(chǎng)會(huì)帶來(lái)哪些,比如說(shuō),怎么說(shuō)呢,借鑒意義。

趙效民:其實(shí)我們覺(jué)得就是說(shuō),我們也知道現(xiàn)在微博上也傳,而且相關(guān)的當(dāng)事人也證實(shí)了,就是WhatsApp它的后臺(tái)其實(shí)是基于云的,這個(gè)云就是被IBM收購(gòu)的SoftLayer,SoftLayer在這個(gè)前不久IBM的合作伙伴大會(huì)上也親自做了這個(gè)…展示,然后說(shuō)廠商,它的主要用戶的LOGO里面就有WhatsApp。但是我們也知道Facebook它其實(shí)是自己建數(shù)據(jù)中心的,自己建數(shù)據(jù)中心有很強(qiáng)的這種自建的這種能力,而且這種IT水平真的是不差,而且主導(dǎo)了OCP的這個(gè)項(xiàng)目,Open Compute Project開(kāi)放計(jì)算項(xiàng)目。

那么,所以說(shuō)現(xiàn)在很多有人的觀點(diǎn),就是說(shuō)Facebook以后會(huì)不會(huì)做云,如果說(shuō)WhatsApp以后真正并入Facebook以后,它的IT這個(gè)東西會(huì)不會(huì)做一些整合的一些東西,從我個(gè)人的一個(gè)判斷來(lái)講的話,如果未來(lái)說(shuō)從,現(xiàn)在如果還是獨(dú)立運(yùn)營(yíng)的話,可能還好說(shuō),如果說(shuō)我覺(jué)得必然會(huì)到了那么一天,就是說(shuō)WhatsApp它的產(chǎn)品跟Facebook的一些產(chǎn)品會(huì)有在后臺(tái)上一些深層次的組合,這個(gè)時(shí)候我認(rèn)為如果兩家在同樣一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施上去部署的話,我覺(jué)得應(yīng)該是更有效率,或者說(shuō)更合理的一種方式。

比如說(shuō)Facebook,要按現(xiàn)在來(lái)看Facebook有自己的數(shù)據(jù)中心,它基本上就不會(huì)用,它這種談的也不可能有哪種公有云能撐得住,你說(shuō)AWS強(qiáng),入住一個(gè)Facebook這AWS可能也就滿了,所以說(shuō)你WhatsApp以后如果你現(xiàn)在還用SoftLayer,應(yīng)用之間的這種溝通可能就會(huì)造成了一些不必要的一些煩瑣,我認(rèn)為長(zhǎng)久來(lái)看的話,WhatsApp可能應(yīng)該還會(huì)遷移到,遷回Facebook,因?yàn)镕acebook本身就是一個(gè)很強(qiáng)大的一個(gè)基礎(chǔ)平臺(tái)了,而且它還做OCP,而且我認(rèn)為Facebook以后真有可能會(huì)從一個(gè)這種單純的一個(gè)社交平臺(tái)轉(zhuǎn)成一個(gè),可能也會(huì)往外提供云的這么一個(gè)供應(yīng)商。

因?yàn)槲矣X(jué)得做云的服務(wù),因?yàn)樗F(xiàn)在做這種很多的這種它自己也其實(shí)在某種程度上,它也是做一種SaaS服務(wù),社交平臺(tái)其實(shí)也是一種SaaS服務(wù),那么不可否認(rèn)你想不想,誰(shuí)知道小馬哥,美國(guó)小馬哥他的這個(gè)野心有多大,所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)給我們一個(gè)啟示在于說(shuō),這個(gè)業(yè)界的分分合合還是挺有意思的,WhatsApp的后臺(tái)會(huì)不會(huì)變它也可能會(huì)帶來(lái)幾家歡喜幾家憂的,也許可能過(guò)幾年IBM就沒(méi)法拿WhatsApp來(lái)去說(shuō)事了。

【11:00】

梁欽:對(duì),我們?cè)倏吹诙€(gè)大的話題,第二個(gè)話題其實(shí)是英特爾在國(guó)外一條消息,當(dāng)時(shí)我們ZDNet率先做了一些編譯的報(bào)道,這個(gè)消息就是英特爾的智強(qiáng)處理器,也就是說(shuō)它最新的E7V2這個(gè)處理性能問(wèn)世了,亮相了,至少有這個(gè)消息披露出來(lái),效民能不能簡(jiǎn)單介紹一下V2,應(yīng)該算2011年的預(yù)期發(fā)布的,這個(gè)老的,新老對(duì)比有哪些不同?

趙效民:這個(gè)其實(shí)變化還是蠻大的,因?yàn)槠鋵?shí)我們也知道E7是英特爾最高端的這種產(chǎn)品線系列了,從2010年第一批的7500也是Nehalem架構(gòu)的7500,到2011年的E7,然后再到我們今年三年之后的這個(gè)E7V2,現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了15個(gè)核心,15個(gè)處理核芯,是英特爾自身來(lái)講的話核芯數(shù)量最多的處理器了,E7,當(dāng)時(shí)第一代E7是10個(gè)核芯,現(xiàn)在是1.5倍,兩年以后,內(nèi)存的通道數(shù)量也是2倍,兩倍的通道數(shù)量,原來(lái)是4通道,現(xiàn)在是8個(gè)通道,那么內(nèi)存容量提升了1.5倍,也是1.5倍,所以在這個(gè)都上往上提升得非常厲害的。

這次的這個(gè)發(fā)布我覺(jué)得還是挺有重要意義的,因?yàn)樵趺粗v呢,就是在2010年的時(shí)候,我們也知道Power7發(fā)布了,四年之后,今年我們也知道Power8又來(lái)了,這個(gè)E7V2就跟這個(gè)Power8一塊出來(lái)了。

倆人商量好的嗎?

趙效民:對(duì),所以說(shuō)這個(gè)是頂級(jí)的一個(gè)較量,E7V2就英特爾來(lái)講的話,它性能明顯比上一代的,IBM的上一個(gè)0.5代的Power7+這個(gè)處理器平臺(tái)要性能更好,也比SPARC,Oracle的這個(gè)平臺(tái),也要更強(qiáng),成本更低。所以說(shuō)英特爾進(jìn)軍RISK傳統(tǒng)市場(chǎng)的決心還是沒(méi)有變化,我們也看到了相關(guān)的生態(tài)環(huán)境也是越來(lái)越豐富,像能推出E7V2這個(gè)服務(wù)器產(chǎn)品的,就是全球10家左右的這種廠商都能做這個(gè)方案。而且我們也看一個(gè)報(bào)告,就是在中國(guó)市場(chǎng),中國(guó)市場(chǎng)的4插槽的服務(wù)器的出貨量的這種同比增長(zhǎng),在2013年的話,它跟兩插槽的同比增長(zhǎng)幅度是一樣的,4插槽以上的反而更高,達(dá)到50%多的這種增長(zhǎng)率,那么雙插槽和4插槽大概是百分之十幾的增長(zhǎng)率。

所以我們也看到業(yè)界對(duì)于這種高端X86服務(wù)器的需求正在增長(zhǎng),而且伴隨這種大規(guī)模的虛擬化和高端云的應(yīng)用,還有這種比較特殊的高性能計(jì)算的這種需求,我覺(jué)得E7V2的前景還是非常不錯(cuò)的,尤其是在關(guān)鍵業(yè)務(wù)應(yīng)用中,數(shù)據(jù)分析的層面,我們也知道X86這個(gè)高端平臺(tái)它反而是領(lǐng)導(dǎo)著最高端的內(nèi)存計(jì)算的這個(gè)發(fā)展,反而是以這種高大上為著稱的小型機(jī)在這方面反而落后了,這次英特爾的E7V2四插槽的機(jī)器就能達(dá)到6TB的內(nèi)存容量,最高6TB的內(nèi)存容量,我想想,你想想這一臺(tái)機(jī)器6TB,那比很多人手上硬盤的存貨都要高。

老梁你現(xiàn)在手上的硬盤加起來(lái)能有幾個(gè)T?

梁欽:加起來(lái)沒(méi)有幾個(gè)T,一點(diǎn)多吧,關(guān)鍵東西都在那個(gè)硬盤上。

趙效民:一臺(tái)服務(wù)器里頭能裝6T的內(nèi)存你就想想以后這些數(shù)據(jù)庫(kù)的處理,這些數(shù)據(jù)全都先到內(nèi)存里邊,內(nèi)存的速度比這個(gè)硬盤或閃存要快很多,這種業(yè)務(wù)的這種吸引力,現(xiàn)在是明顯能拉開(kāi)這種Power,還有SPARC這種系統(tǒng)的差距了,所以說(shuō)我覺(jué)得內(nèi)存計(jì)算將是E7V2,就是內(nèi)存計(jì)算數(shù)據(jù)庫(kù)的這種分析,將是E7V2開(kāi)辟出來(lái)的新的這種,或者從E7系列來(lái)講開(kāi)辟出新的一個(gè)應(yīng)用,而且是原有的這種小型機(jī)很難觸及到了這種應(yīng)用,我覺(jué)得這也是它未來(lái),我們現(xiàn)在都在談大數(shù)據(jù)這些東西,它不僅僅真的是那種傳統(tǒng)意義上的關(guān)鍵業(yè)務(wù)應(yīng)用的這種范疇了,所以說(shuō)它開(kāi)辟了一個(gè)新的市場(chǎng),那我們覺(jué)得這種服務(wù)器前景真的是非??捎^的,我們也在此,我也覺(jué)得我對(duì)于E7V2的這種前景我還是比較看好的。

梁欽:那么,在E7發(fā)布的時(shí)候其實(shí)我記得國(guó)內(nèi)一些廠商就不提名字了,因?yàn)閺S商都非常積極發(fā)布了相應(yīng)的產(chǎn)品,據(jù)你觀察在E7V2發(fā)布的時(shí)候,國(guó)內(nèi)的廠商反映是什么,或者他會(huì)不會(huì)借助這個(gè)東西進(jìn)入一些全新的領(lǐng)域拓展?

趙效民:我覺(jué)得是必然的,因?yàn)槲矣X(jué)得尤其像,因?yàn)榇髷?shù)據(jù)的這種應(yīng)用迅速推廣,這種普及,相關(guān)的這種廠商他不得不面對(duì)這種需求,那你要忽視這種需求其實(shí)你就想,就放棄一些可增長(zhǎng)的這些市場(chǎng),所以我覺(jué)得能做愿意做這類大系統(tǒng)的這種廠商只會(huì)越來(lái)越多,它不會(huì)是越來(lái)越少,其實(shí)我們也知道在中國(guó)最早發(fā)布這個(gè)E7V2服務(wù)器的是IBM在X6,我們也知道IBM在發(fā)布X6之后沒(méi)幾天就宣布把X86全部賣給聯(lián)想了,所以說(shuō)聯(lián)想等于說(shuō)不能說(shuō)不勞而獲,當(dāng)然也花了23億美金,也不能說(shuō)不勞而獲,但是它的確一下子就提高了聯(lián)想的這種戰(zhàn)斗力。

那么,像我們看到這次美國(guó)發(fā)布會(huì)上它已經(jīng)展示除了一些這種合作伙伴的一些LOGO,廠商我們也看到了浪潮、曙光,還有華為,還有保德,中國(guó)這幾個(gè)著名的服務(wù)器廠商都是榜上有名的,我覺(jué)得這個(gè)趨勢(shì)很明顯,中國(guó)廠商肯定也會(huì)積極地在這方面布局,尤其是像浪潮,浪潮是中國(guó)像是四路和基于四路以上服務(wù)器最大的一個(gè)出貨的廠商,它這方面的這種,我覺(jué)得這個(gè)態(tài)度肯定會(huì)更積極了,不用說(shuō)今年我們能看到這些上述的這種四大廠商帶給我們的這種新的E7V2服務(wù)器,而且我覺(jué)得從整體水平來(lái)講應(yīng)該都不次于美國(guó)的廠商,而且在英特爾公布的這種相應(yīng)的性能測(cè)試記錄的列表中,中國(guó)的一些廠商都榜上有名,在某些項(xiàng)目上來(lái)講取得第一名,等于說(shuō)在這個(gè)項(xiàng)目的記錄保持者就是中國(guó)廠商,我覺(jué)得還是挺值得欣慰的。

【19:35】

梁欽:聊了E7,剛才效民也談到了Power8,其實(shí)還有我們關(guān)注的另外一個(gè)領(lǐng)域,近日MD也宣稱說(shuō)64位的ARM處理器將在3月份就會(huì)出樣片,可能隨后就會(huì)投入生產(chǎn),你怎么看這個(gè),一方面從兩極分化的一個(gè)階段,這方面來(lái)講Power8也好,或者E7V2也好,越來(lái)越強(qiáng)壯,像一個(gè)人練健身一樣,越來(lái)越彪悍。那么另外這種小的特別輕巧的或者低功耗的這個(gè)領(lǐng)域里,慢慢這個(gè)興起,你怎么看這兩極分化呢?

趙效民:我覺(jué)得其實(shí)到目前來(lái)看倒不是很沖突,或者說(shuō)沖突雙方的對(duì)立面能交火的范圍還是比較小的,ARM現(xiàn)在以它的服務(wù)器的實(shí)力來(lái)講的話,如果說(shuō)把這個(gè)整體的企業(yè)IT劃分為三個(gè)層次,架構(gòu)劃分三個(gè)層次來(lái)講的話,第一個(gè)層次就是我們現(xiàn)在說(shuō)了互聯(lián)網(wǎng),接入端這種外部服務(wù)器,你做這種外部接入的,然后第二個(gè)層次就是應(yīng)用,你跑主流的這種應(yīng)用,你的銷售系統(tǒng),你的ERP這些東西,你的這個(gè)客戶關(guān)系管理,或者你相關(guān)的這種程序,這是第二層。第三層就是數(shù)據(jù)層,跑一些數(shù)據(jù)庫(kù),結(jié)構(gòu)化的,非結(jié)構(gòu)化的,這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù),現(xiàn)在目前來(lái)看我們可以看到E7和Power8他們更多還是專注于這種高端的應(yīng)用層和數(shù)據(jù)庫(kù)層,數(shù)據(jù)層,那么ARM服務(wù)器現(xiàn)在可以看到的是,還是第一個(gè)層次,外部接入層能占據(jù)了就不錯(cuò)了,所以它說(shuō)遙望應(yīng)用和數(shù)據(jù)層,我覺(jué)得路還是非常長(zhǎng)的,ARM陣營(yíng)雖然說(shuō)得很好,但我覺(jué)得現(xiàn)在更多的是炒作的成份居多,你要真正你去看一些實(shí)際的這種應(yīng)用來(lái)講的話,如果它真的很牛,如果說(shuō)它真的以前大家都非??春盟脑?,我相信一堆服務(wù)器廠商會(huì)跟進(jìn)的,現(xiàn)在只有惠普在做,戴爾可能會(huì)做,那其他的廠商我沒(méi)有看到任何這方面的舉動(dòng)。

這些通用的商業(yè)服務(wù)器廠商它沒(méi)有跟進(jìn)的一個(gè)理由肯定我覺(jué)得這東西現(xiàn)在不掙錢,或者量很小,所以說(shuō)我覺(jué)得它,像惠普做Moonshot這里邊,(東岳)服務(wù)器這里面用的ARM這種處理器的微卡服務(wù)器,它主要也是應(yīng)用前端的外部服務(wù)器,沒(méi)有說(shuō)把它用到一個(gè)主流的應(yīng)用服務(wù)器上,那么E7V2和Power8它們其實(shí)帶給我們另外一種方向,如果說(shuō)你ARM處理器是用這種小,微小的這種多服務(wù)器組成一個(gè)高密度的相對(duì)來(lái)說(shuō)低能耗的這么一個(gè)服務(wù)器集群的話,Power8和E7V2覺(jué)得說(shuō)我以一頂十,以一頂二十那么用,就是說(shuō)如果以純粹的某種應(yīng)用負(fù)載來(lái)衡量的話,一臺(tái)E7V2可能能頂上幾十臺(tái)這種ARM處理服務(wù)器。當(dāng)然可能在某些負(fù)載來(lái)講的話,這個(gè)E7V2的效率肯定會(huì)大大降低,尤其像針對(duì)這種高吞吐的高IO的這種需要你并發(fā)的高IO的這種CBN,什么這種tight服務(wù)器,你這個(gè)E7V2自己的處理器很強(qiáng),IO跟不上那也不行。所以說(shuō)這個(gè)有兩種套路,包括我們現(xiàn)在也看到Power,IBM的Power Linux,它的這種套路就說(shuō)我主打跟你智強(qiáng)的E5服務(wù)器,處理器來(lái)去競(jìng)爭(zhēng),我一臺(tái)Power Linux能給你替換掉七、八臺(tái),這么著你的服務(wù)器的占用機(jī)架的空間就少了,少了如果你這個(gè)服務(wù)器的規(guī)模,打個(gè)比方說(shuō),如果說(shuō)像是一般的這種比較大型企業(yè),我可能兩三千臺(tái)服務(wù)器,我通過(guò)用了Power Linux,你想你除個(gè)7,三千臺(tái)的服務(wù)器我可能就是四百多臺(tái)搞定了,四百多臺(tái)才是一個(gè)什么概念,我可能十幾個(gè)機(jī)柜就OK了,但是你要是三千臺(tái)服務(wù)器,你除個(gè)40,你算算,你大概得100多個(gè)機(jī)柜才能搞定你這個(gè),100多個(gè)機(jī)柜跟你10個(gè)左右機(jī)柜,你想想你這個(gè)機(jī)房的占用成本那都是錢,你租房子也按屏幕來(lái)算價(jià),你在機(jī)房里邊租機(jī)架它也是按照這種機(jī)架的位置來(lái)算,包括甚至有些客戶它開(kāi)始用這種IBM的大機(jī),比這個(gè)Power System比小機(jī)還要再高一層的大機(jī)來(lái)去做,一臺(tái)大機(jī)據(jù)說(shuō)頂一個(gè)配置,一臺(tái)大機(jī)能虛擬出三千臺(tái)虛擬機(jī),三千個(gè)虛擬機(jī),LINX虛擬機(jī),那也能很快的,就在一個(gè)機(jī)柜的一個(gè)水平下我能做三千個(gè)虛擬機(jī),我能幫助你很快做一些調(diào)配,我覺(jué)得這個(gè)思路可能也會(huì)慢慢被大家部分用戶所認(rèn)可,就是我用一個(gè)更高的服務(wù)器,我通過(guò)更少的占用空間,更少的這種單位成本,這種總體應(yīng)用成本,我可能也更劃算。

但是ARM可能就說(shuō)我通過(guò)單臺(tái)服務(wù)器我性能不夠,我拿一堆服務(wù)器跟你拼,因?yàn)槲艺讨覇闻_(tái)服務(wù)器能耗低,我可能100臺(tái)服務(wù)器的能耗可能就跟你們一臺(tái)服務(wù)器能耗相當(dāng),但是我100臺(tái)服務(wù)器我對(duì)IO的總體水平比你一臺(tái)服務(wù)器肯定要高,所以它在這種講究IO的這種高的并行帶寬的這種廠家里面,這個(gè)方式肯定是OK的,但是它要想去拿這個(gè)方式去拼這種傳統(tǒng)的應(yīng)用場(chǎng)合的話,我覺(jué)得ARM肯定還不是對(duì)手,所以說(shuō)我覺(jué)得任何的情況你要去講究你的應(yīng)用的類型,還有你這個(gè)應(yīng)用的場(chǎng)景,條條大道通羅馬,但是肯定有一條大道是更適合你,并不是說(shuō)你隨便走哪條道都能到這,你往東走我往西走大家都能到,都可以。

梁欽:我花上兩年,然后你10分鐘就到了。

趙效民:對(duì),就是這么一個(gè)道理。

梁欽:今天其實(shí)聊了兩個(gè)大話題,一個(gè)是Facebook的這個(gè)收購(gòu),另外就是智強(qiáng)E7V2這個(gè),據(jù)我們所知在下周英特爾將會(huì)在中國(guó)發(fā)布E7V2。

趙效民:而且我還做一個(gè)廣告吧,下周IBM在拉斯維加斯還要做一個(gè),據(jù)說(shuō)它是第一屆真正意義上的云計(jì)算大會(huì),因?yàn)檫@也是自去年6月份收購(gòu)SoftLayer,今年把X86賣了之后,真正意義上的一個(gè)云計(jì)算大會(huì),我們也非常關(guān)心說(shuō)IBM沒(méi)有X86之后,或者說(shuō)買了SoftLayer之后它這個(gè)云的戰(zhàn)略到底會(huì)是怎么樣,下周我也會(huì)在美國(guó)做一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)報(bào)道,周五的話,可能也會(huì)做一個(gè)《云云眾聲》的話,我們也希望能在這塊跟大家。

梁欽:周五能回來(lái)嗎?

趙效民:應(yīng)該可以了,應(yīng)該可以,你可能就不在了,你可能是從一個(gè)前端來(lái)去看看這個(gè)業(yè)界的看法。

梁欽:看看巴塞羅那,兩極。

趙效民:對(duì),我覺(jué)得那個(gè)時(shí)候咱倆同時(shí)出現(xiàn)在這個(gè)節(jié)目里邊還是挺有意思的一件事情。

梁欽:到時(shí)候我如果來(lái)不到的話我可以微信。

趙效民:對(duì),我覺(jué)得很明顯的一個(gè)是前端,終端設(shè)備,一個(gè)就是講云的,雖然說(shuō)你那個(gè)是一個(gè)全球通用的大展,不僅僅是一個(gè)廠商特有的展覽,IBM的這個(gè)可能也能帶給我們一些新的啟發(fā),或者說(shuō)新的一些信息出來(lái),大家其實(shí)我覺(jué)得可能還挺關(guān)心IBM這么一個(gè)老牌的,藍(lán)色巨人,IT廠商,這么一個(gè)悠久歷史的廠商,壯士斷腕之后該怎么玩云,讓我們拭目以待。

梁欽:之前關(guān)于這個(gè)云的話題,IBM有說(shuō)正有說(shuō)反的,其實(shí)我覺(jué)得下周如果效民能參加這個(gè)節(jié)目,能給我們一個(gè)很清晰的脈絡(luò)。

趙效民:好。

梁欽:今天也非常感謝各位網(wǎng)友的收看,也謝謝效民精彩點(diǎn)評(píng),也謝謝各位網(wǎng)友,再見(jiàn)。

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yangjin

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